Ружье для новичка!

Какое ружье лучше купить для знакомства с IPSC? Бюджет 15т.

Тут вепря Шведик продавал, чуть больше бюджет, но оно того стоит, свяжись с ним.
Вот ссылка: http://forum.guns.ru/forummessage/163/1184365.html

Бюджет сильно больше. А полуохотничий вариант возможен, например, Бекас-12 или МР-153/155? С такими ружьями можно заниматься ipsc?

Можно. Из твоего списка лучше всего 153. Только магазин удлинить нужно и приемное окно доработать для облегчения заряжания.

Ну да, доработанная мурка будет по цене как раз как стоковая сайга или вепрь... И сюда еще войдут наушники, очки, ремень с клипсами.

Что значит доработанная?
А необходимыми девайсами потихоньку обзаведусь.

tehpod пишет:Что значит доработанная?

Там много всего пилить надо, чтобы она стала более практичной - расширять окно подавателя, гнуть лоток, ставить новую затворную ручку, увеличивать кнопку АЗЗ, ставить получоки и ДТК, увеличивать подствольный магазин, ставить новые прицельные приспособления...
Короче, это конструктор!

-------ставить получоки и ДТК, ---------

ДТК не поставишь. Не производит их больше ни одна компания.

-------ставить новые прицельные приспособления..--------
На 153 зачем?

А так абсолютно верно! Но все это придет если понравится IPSC и оружие в принципе. Как я понял автор еще "пацифист". Надо что б вовлекло и тогда начнутся сверления, кнопки, и бабло бабло бабло на желуди

Aglaleх пишет:Короче, это конструктор!

Значит буду пилить.

Санек ВоенВрач пишет:"пацифист"

За что такое клеймо? Поводов не давал!

А в чём принципиальная разница между Бекасом-авто и МР? Понимаю, что нужно брать в руки и мерить, однако есть же конструкционные различия.

Санек ВоенВрач пишет:ДТК не поставишь. Не производит их больше ни одна компания.

Не видел мурок с ДТК?
Вот самодельный

Санек ВоенВрач пишет:На 153 зачем?

А если человек захочет стрелять в классе OPEN?

----А если человек захочет стрелять в классе OPEN?--------
Сереж ну мы с тобой понимаем, что это куйня в опейне муркой пиписьками с вепреводами меряться Даже не интересно

МР 153 это чистый стандарт.
----------Не видел мурок с ДТК?
Вот самодельный-------------

Уж побольше, чем ты Все темы на этот счет перелапатил. Но вот тебе ответ единственного производителя :
"Понедельник, 18 марта 2013, 18:51 +04:00 от Andrey El :
Нет такого ДТК, больше не производится. Еле-еле продалось ~30 шт, а экономически оправданная партия у нас 50 шт."

ТС бери помпу МР 133 или п/а МР 153, надежная и неприхотливая машинка. Тюнинг есть практически любой в отличие от Бекаса.

------За что такое клеймо? Поводов не давал!---------

Это я имел в виду, что как, я понял, у тебя еще вообще нет оружия. Поправь, если ошибся

Санек ВоенВрач пишет:Это я имел в виду, что как, я понял, у тебя еще вообще нет оружия. Поправь, если ошибся

Значит пацифист. Но не долго осталось

Ну тогда сразу выкинь из головы вариант оружия на все случаи жизни - охота/самооборона/практика.
Все наступали на эти грабли и поняли. Для охоты оно должно быть одно, для ПС другое и т.д.

>Тюнинг есть практически любой в отличие от Бекаса.

Дык тем Бекас и хорош, что он - САМО СОВЕРШЕНСТВО!

Санек ВоенВрач пишет:Для охоты оно должно быть одно, для ПС другое и т.д.

Согласен. Мне нужно пробовать. Начну с МР 153.

Не хочу показаться не вежливым. Но какие параметры ружья МР 153 (МР 155 хуже как я понимаю), нужны для ПС. К примеру, длина ствола, дульные сужения, длина патронника. А то буду мычать в магазине, лучше уж здесь ))

Длина патронника вообще покуй. На Мурках 70 по моему не бывает, только 76 и 89, хотя могу ошибаться. В общем не принципиально. Дульные сужения ДА, обязательно, что б крутить получок. Длина ствола ИМХО 660мм, и не длинный и не короткий. ПОтому что если не понравится ПС, оставишь на охоту 

Санек ВоенВрач пишет:Длина ствола ИМХО 660мм, и не длинный и не короткий. ПОтому что если не понравится ПС, оставишь на охоту 

Идеально! Спасибо!

МР-153 поставив ДТК, про стандарт можно забыть.
Вы тут понасоветовали.... На мурку удлинитель магазина, легкий напилинг и вперед, больше для начала ничего не надо. И на охоту можно ходить не пугая никого

--------На мурку удлинитель магазина, легкий напилинг и вперед, больше для начала ничего не надо. ---------

Не напилинг не такой уж легкий кажется. Хотя можно обойтись и совсем без него. Удлинитель на 4-5 патронов сейчас делает только ТАктика Тула.
ДТК как я уже говорил в продаже нет. Переходника тоже. Я гоняюсь уже полгода за б/у шным безуспешно. Забил, на куй он мурке не нужен. Ну на помпе уж точно 
ЧТо еще нужно? Да много чего? Увеличенная клавиша предохранителя (обязательно), родная под спорт вообще никак. Увеличенная клавиша сброса затворной задержки (правда можно приклепать монету как делают другие). Убрать накуй антабку из подствольного магазина.
Далее главное оружие стандартщика и мануальщика - пояс, клипсы, платформы....
Список конечно даже рядом не стоял со списком допов для АКМоида, но все же и не так мал....

Буду покупать МР 153. Если брать БУ, то при осмотре на что нужно обратить внимание у данного ружья?

Ствол. Его прямизна, разностенность и припайка планки. Ну и фальшпатронами погонять на всякий случай.

Сегодня в магазинах смотрел ружья. В руку легло МР 155 в дереве. Правда стволов короче 710 мм, что в МР 153, что в МР 155 нет. Чем МР 155 хуже МР 153? Подходят ли приклады, ручки, магазины, чтоки, удилинтиели и пр. от МР 153 к Мр 155?

Ничем, это просто обновленная 153-я...
Для практики лучше взять пластик

Aglaleх пишет:Ничем, это просто обновленная 153-я...
Для практики лучше взять пластик

А ништяки (складной приклад, удлинитель магазина и прочее), что Военврач на ганзе для МР 153 подойдут?

Не знаю, думаю, там не стали мудрить с новыми посадочными приспособами...
Попробуй в ормаге прикрутить на 153-ю антабку с 155-й... Если накуртиться, значит резьба такая же.

Складной приклад тебе не нужен. Обычный охотничий идеален для ПС

---------А ништяки (складной приклад, удлинитель магазина и прочее), что Военврач на ганзе для МР 153 подойдут?---------

Подойдут, но остался только удлинитель.

155ю не хвалят. Говорят, что модификации сделали в ущерб надежности 153ей. И говорят, что у 155 проблема с перехватывателем - его часто гнет, а в наличии нигде нет. Перед ЧРом человеку по всей России искали. Так и не нашли(((

Санек ВоенВрач пишет:
Подойдут, но остался только удлинитель.

У 155 есть интересный девайс - планка, что меняет угол атаки. Она как раз между прикладом и штукой где курок )) Получается эту планку можно приспособить к МР 153?

Volzhanin пишет:155ю не хвалят. Говорят, что модификации сделали в ущерб надежности 153ей.

Примерно то же самое сказал сегодня здоровый мужик в ормаге на советской (наверное, директор).

Ищи МР-153! И будет тебе Щастье 

Можно у меня купить за 19 тыщ))) пластик, чОрная))) новая)))

Я все ждал, когда же предложит... )))

)))

STALINGRAD_34_RUS пишет:Можно у меня купить за 19 тыщ))) пластик, чОрная))) новая)))

Действительно!!! Она всего два-три раза на охоте была... Настрел, я думаю, меньше полтинника! И то с бешеным натягом)))

Ну да, как раз с председателем IPSC Волгограда познакомишься
Ты ж хотел в IPSC вроде... 

Шантаж!? ))))))

думаю к декабрю бабла нарубить на помпу, хочется мосю 590а1. посмотрю как оно, если семья заначки не высосет.

Парни подскажите чем цилинд с НАПОРОМ отличается от просто цилиндра? Главное интересует пулевая стрельба с такого ствола возможна?

Санек ВоенВрач пишет:Парни подскажите чем цилинд с НАПОРОМ отличается от просто цилиндра? Главное интересует пулевая стрельба с такого ствола возможна?

с напором 0,25 против цилиндра 0,00 - википедия пишет что через цилиндр с напором стрельба подкалиберной пулей возможна

///Парни подскажите чем цилинд с НАПОРОМ отличается от просто цилиндра? Главное интересует пулевая стрельба с такого ствола возможна?///

С напором, это плавное, постепенное сужение от патронника до дульного среза, на величину до о,25 (точно не помню, но вроде может немного варьироваться)

гыг 

гыг

Чаго?

[quote="Санек ВоенВрач"] цилинд с НАПОРОМ quote]

такого не бывает , бывает чок с напором , например чок у нас 1 , чок с напором 1.25 , стрелять пулей поскольку у нас в магазах в основном под калиберные пули можно и с чока , с чока с напором не надо , калиберной пулей лучше стрелять с цилиндра

cbapog пишет:с напором 0,25 против цилиндра 0,00

ну не цилиндр это уже ни как , тогда 0.5 , получается цилиндр с акуенным напором  , цилиндр , он и есть цилиндр 0,00 , все что более уже сужение

Вот насоветовали
Подкалиберной пулей стреляй хоть с полного чока, но подкалиберные российскокого производства противопоказаны ружьям с подствольными магазином, из-за возможной детонации.
Калиберной пулей можно стрелять вплоть до получока. Главное чтобы пуля была не обычная круглая, а с ребрами (бренеке, гуаланди и тд). При прохождении через сужение эти ребра немного снимаются и пуля отлично летит.
Лично я стреляю с получека и дробь и пулю. Пробовал цилиндр - на дроби не понравилось.

http://legatus-m4.livejournal.com/46019.html

Величина дульного сужения для ружья 12-го калибра

сверловка размер сужения, мм размер сужения, дюймы
раструб расширение 0,25        расширение .005
цилиндр                  0,00                         .005
цилиндр с напором   0,12                         .010
слабый получок       0,25                         .015
получок                  0,50                         .020
усиленный получок  0,63                         .025
слабый чок             0,76                         .030
чок (полный чок)     0,89                         .035
усиленный чок         1,01                        .040
чок с напором          1,14                        .045


Международные обозначения дульных сужений

XF — Extra Full — усиленный чок (уч) 1,25 /0,52
F — Full — полный чок (пч) 1,00/ 0,4
IM — Improved Modified — усиленный получок (3/4 чок) 0,75/ 0,2
M — Modified — получок (1/2 чок) 0,50/ 0,1
IC — Improved Cylinder — цилиндр с напором (цн) 0,25 −0,1 (раструб)
С — Cylinder — цилиндр (ц) 0,00 −0,2 (раструб)

Насечки на насадках

I Full choke — полный чок 1.0 мм
II Imp. Modified — средний чок 0.75 мм
III Modified — получок 0.5 мм
IIII Imp. Cylinder — слабый чок 0.25 мм
Насечек нет Cylinder — цилиндр 0.0 мм

Блин, кто нибудь еще бы на пальцах объяснил, что и как, а то википедией и поисковиком я тоже пользуюсь 
Проблема такая, предлагают в АРтемиде на мою Беньку ствол 710 со сменными дульными, но в комплекте чек, получек и цилиндр с НАПОРОМ. Отдельно каждая насадка стоит ок. 2000. ИМХО нормальные деньги, что бы их просто так выкидывать. Но скорее всего и так откажусь, потому что 710 слишком длинный, оптимал 660, как и на моей Мурке.

Получок наше всё!!! Не парься!

710- на утку дальние выстрелы делать. На гуся тож попрет, даж кортковато. Тебе, для ПС- нах не надо.