оптические прицелы

начну что ли темку , а кто нибудь дополнит впечатлениями о своих прицелах
что бы не быть теоретиком расскажу о том чем владею сам ,постараюсь объективно , но не претендуя на истину ,то бишь чисто ИМХО

завтра продолжу

Нуууу где продолжение

начнем

Сваровски Z6i 1.7х10 , отличный загонный прицел , качество стекол из того что имею вне конкуренции , просветление отличное , то бишь когда глазом уже не видно в прицел видно еще отлично , живет он у меня на Сако85 в 30-06 , поле зрения наверное одно из самых широких на минимальной кратности на 100м точно не помню , но что то порядка 22-24метров , то бишь бегущего зверя ловить одно удовольствие , из минусов лично для меня башни поправок , хотя в принципе на загоне они не шибко и нужны , ну и конечно цена не детская , порядка 90000

НайтФорс 8х32 отличный прцел для высокоточки , стоит на тике в 243, стекла правда уступают сваровски , имеют сероватый оттенок , но на прицелевание это не влияет , башни поправок тактические с очень четкими кликами , поправки удобно вводить даже в перчатках , сетка тонкая , очень удобно прицеливаться на дальнии дистанции , цена немного дешевле свара 78000

Бушнель элит 4.5Х30 отличный прицел за относительно не большие деньги 30000 , светлая оптика , сетка тоже номальная , правда чуть толще найтовской , барабаны обычные , что доставляет некоторые неудобства , поскольку на этом прицеле относительно часто кручю барабаны , один колпачок от них потерял , прицел не имеет подсветки

вот кратко примерно так

А подешевле есть??
Может после прочтения рассказа Анатолия будет полегче хороший коллиматор взять... Толь, а ночники есть у тебя?

Спиннингист34 пишет:А подешевле есть??
Может после прочтения рассказа Анатолия будет полегче хороший коллиматор взять... Толь, а ночники есть у тебя?

подешевле есть конечно , но какая оптика из дешевых может сравниться с тем же найтом , кстати это не самые дорогие прицелы , есть еще Шмидт и Бендер , Марч
ночника у меня нет , нового поколения тоже кусается , а старого не хочу брать , есть же пословица "мы не настолько богаты чтобы покупать плохие вещи" , а у меня пока темная полоса , надеюсь "пока"

Украдено из блога Попенкера...
"прицел 3.5-10х40 + коллиматор + лазер + фонарик
не хватает только грип-пода и одноточечного ремня, а винтовку уже ставить некуда

вполне реальный продукт, кстати"
http://www.aliexpress.com/product-fm/522290717-Rifle-Scope-Red-Dot-Green-Laser-Flashlight-All-in-1-wholesalers.html

херня

мля Серега хорош забивать тему картинками не пойми чего , давай по теме , сами же через несколько лет будете выбирать оптику , а той шнягой что ты выложил и еще подобной весь инет завален

да я ничего, просто повеселить хотел...

У меня ВОМЗ Пилад 8х56LF с сеткой-параболой за 3500 руб.

повесилил , спасибо , еще бы в реале такую хню у кого нибудь на винтовке идел бы вообще от смеха сдох бы

Всёж-таки мне не совсем понятна ситуация с прицелами. У любой продукции есть три основные ценовые категории: верхняя, средняя, нижняя. Со всеми вытекающими. А в прицелах (что оптических, что коллиматорных) почему-то не так. Есть либо охрененные но дорогие, типа того-же сваровски, эотеча или аимпоинта, либо дешёвое унылое говно. Неправильно это как-то. Неужели не существует крепких середнячков, которые звёзд с неба не хватают, но честно выполняют свою работу?? И чтобы стоили в районе десятки.
Просто есть подозрение, что в цене дорогих прицелов немалую долю составляет наценка за бренд. И можно поиметь что-то похожее, но менее известной фирмы,, с более скромными хотелками.
Вон Богдан японца какого-то взял... Может он себя неплохо покажет???

На нарезняк (Сайгу МК в .223) мне TRIJICON AccuPoint 1-4x24 нравится, по описанию.
Подешевле Сваровски.
А на рем семисотый лтр в .308 (с стволом 20 дюймов) поставил бы, м.б. AccuPoint 3-9x40
Естественно, не для полноценной высокоточки а так, пострелять валовым патроном по грудным мишеням метров до 500.
Эх, жаль ждать долго.

середнячки есть , никон , люпольд , бушнель

slon357 пишет:А на рем семисотый лтр в .308 (с стволом 20 дюймов) поставил бы, м.б. AccuPoint 3-9x40
Естественно, не для полноценной высокоточки а так, пострелять валовым патроном по грудным мишеням метров до 500.
Эх, жаль ждать долго.

до 500 сразу и валовкой , скромно , да еще с оптикой 3-9 , боюсь не получится

Patrol202 пишет:до 500 сразу и валовкой , скромно , да еще с оптикой 3-9 , боюсь не получится

Что, на 500 валовым .308Win на увеличении 9 не получится собрать кучу в две-две с половиной (ну, пусть даже три) минуты?

Валовый патрон .308 - это какой?

[RAF]TAHKuCT пишет:Валовый патрон .308 - это какой?

Хороший импортный, без шаманского релоудинга.

slon357 пишет:

[RAF]TAHKuCT пишет:Валовый патрон .308 - это какой?

Хороший импортный, без шаманского релоудинга.

От 100р за патрон. Не особо валовый, имхо

Вроде, и за 70 найти можно...
А если "кентавром" стрельнуть?

Судя по опыту стрелков с ганзы, барнаул, да и вообще отеч.патроны - это не для "иномарок" и точной стрельбы. Впрочем это офтоп

slon357 пишет:

Patrol202 пишет:до 500 сразу и валовкой , скромно , да еще с оптикой 3-9 , боюсь не получится

Что, на 500 валовым .308Win на увеличении 9 не получится собрать кучу в две-две с половиной (ну, пусть даже три) минуты?

думаю при такой кратности , тебе мишеньку на 500 проблематично рассмотреть будет , далее бал. калькулятор нужен , после 300м уже надо знать поправки , учитывать ветер , БК патрона , скорость и т.п. , иначе лотерея , потом какой валовый патрон , есть кентавр , есть норма , есть лапуа , и все они разные , но вот качество немного разное и соответственно цена

[RAF]TAHKuCT пишет:Валовый патрон
?

заводской

[RAF]TAHKuCT пишет:Судя по опыту стрелков с ганзы, барнаул, да и вообще отеч.патроны - это не для "иномарок" и точной стрельбы. Впрочем это офтоп

мля , не всех стрелков с ганзы слушайте , там как и везде 3,14здаболов и чертей хватает которые в руках ствол не держали , у меня из чизы в 223 кентавр нормально летит , Сталинград с Волжанином на даст с3,14здить , сами стреляли , причем винтовку мою первый раз в руках держали , а уж для охоты этого патрона вполне хватает , что могут подтвердить пара последних бобров , чьи черепа выложены на ганзе

Patrol202 пишет:думаю при такой кратности , тебе мишеньку на 500 проблематично рассмотреть будет , далее бал. калькулятор нужен , после 300м уже надо знать поправки , учитывать ветер , БК патрона , скорость и т.п. , иначе лотерея ,

Вроде, я слышал, для .308 до 500 метров- это дальность прямого выстрела (как 300 метров для .223), т.е. никаких баллистических калькуляторов и к ветру устойчивость нормальная, и температуру учитывать не обязательно. Вот дальше уже, от 600 и выше - нужно. И, речь же, повторю, не о высокоточке полноценной - не 0,5МОА собирать, а просто хотя бы мишень зацепить.
А насчёт "не разглядеть" - опять же пишут, что в военных прицелах максимальная используемая кратность 10 (или 12) - это для барретов .50 калибра, и с ними на километр стреляют (правда, не по людям, а по жёстким целям типа автомобилей и т.п.).
500 метров кратность 9 это ж приближает примерно как до 60, чего там не разглядеть. Опять же, на СВД штатный прицел вообще четырёхкратник. В военных конфликтах её на 500 метров спокойно используют, да и дальше тоже. Иначе нафиг вообще СВД нужна?

slon357 пишет:Вроде, я слышал, для .308 до 500 метров- это дальность прямого выстрела (как 300 метров для .223), т.е. никаких баллистических калькуляторов и к ветру устойчивость нормальная, и температуру учитывать не обязательно. Вот дальше уже, от 600 и выше - нужно. И, речь же, повторю, не о высокоточке полноценной - не 0,5МОА собирать, а просто хотя бы мишень зацепить.
А насчёт "не разглядеть" - опять же пишут, что в военных прицелах максимальная используемая кратность 10 (или 12) - это для барретов .50 калибра, и с ними на километр стреляют (правда, не по людям, а по жёстким целям типа автомобилей и т.п.).
500 метров кратность 9 это ж приближает примерно как до 60, чего там не разглядеть. Опять же, на СВД штатный прицел вообще четырёхкратник. В военных конфликтах её на 500 метров спокойно используют, да и дальше тоже. Иначе нафиг вообще СВД нужна?

ага , лазер , на ада.ру зайди и все станет ясно , далее , на счет 0.5 моа , моа на 100м = примерно 2.9 мм Х 5 и получаем 15 , это очень не хреновый результат для новичка , на счет 9крат. прицела , у меня на сако живет 10 крат свар как я это уже говорил и на сотку я бы не сказал что мишень на а4 смотрится идеально , стреляешь больше интуитивно в центр круга , на 500 м с этим прицелом мне лично стрелять не хочется , вот с 30крат или как на найте у меня 32 совсем другой разговор , а стрелять просто " в ту сторону " ну как то не интересно , зная возможности ствола , поэтому мне лично не интересен подход "абы бы мишень зацепить" и поверь тебе будет тоже самое , это же не гладкое где на 50 м в 20 см уложился и отлично. у меня стволы каждый под свое заточен , 30-06 с не мощной оптикой под загон на быстросъеме стоит , чтобы если что можно было быстро скинуть оптику и стрелять с открытого , 223 на все случаи жизни от сурка до лося , что он уже подтвердил , на относительно дальние дистанции , поэтому оптика 4.5х30 и стоит на моноблоке не съемном , и 243 чисто варминтинг , соответственно ствол варминт и мощная оптика с тактическими барабанами

Patrol202 пишет: на счет 0.5 моа , моа на 100м = примерно 2.9 мм Х 5 и получаем 15 , это очень не хреновый результат для новичка ,

Так я и говорю, что на такое не рассчитываю. 2-3 МОА – дело другое.

поэтому мне лично не интересен подход "абы бы мишень зацепить" и поверь тебе будет тоже самое

Может быть.
Ещё дожить надо, а сейчас так – фантазии на тему.

2-3 моа , это вообще не о чем для рема , это показатель тигра , вепря , обидно не использовать патенциал оружия

Patrol202 пишет:2-3 моа , это вообще не о чем для рема , это показатель тигра , вепря , обидно не использовать патенциал оружия

Ну там и цена соответствующе ниже... 6-9 см на 100 метров - только если сурка бить может показаться мало, для крупного зверя - в самый раз.

Aglaleх пишет:

Patrol202 пишет:2-3 моа , это вообще не о чем для рема , это показатель тигра , вепря , обидно не использовать патенциал оружия

Ну там и цена соответствующе ниже... 6-9 см на 100 метров - только если сурка бить может показаться мало, для крупного зверя - в самый раз.

на 500 3 моа это 45 см , это промах на 90%

у сурка башка где то 3моа на 100 м , соответственно на 200 - 1,5моа , на 300 - 0,75 моа , на 400 - 0, 37 , на 500 - 0,19 , так что думайте какая оптика нужна чтобы в него попасть и какие навыки

Patrol202 пишет:

Aglaleх пишет:

Patrol202 пишет:2-3 моа , это вообще не о чем для рема , это показатель тигра , вепря , обидно не использовать патенциал оружия

Ну там и цена соответствующе ниже... 6-9 см на 100 метров - только если сурка бить может показаться мало, для крупного зверя - в самый раз.

на 500 3 моа это 45 см , это промах на 90%

Так я и написал только про 100 метров и про озвученные отечественные стволы...
Да и на 500 по кабану или оленю вполне сносно. (сразу скажу, чтоб отмести все наезды - против рема, чиз, сак и всего такого прочего абсолютно ничего не имею. отличные стволы. вопрос только в соотношении цена/качество)

лучше точность считать в моа , так понятней , см они и на км см , а моа отражает действительность лучше

нет по кабану и оленю это много , учитывай еще что на охоте стреляешь в основном с рук и быстро , так что если на стрельбище винтовка выдает 2-3 моа , то на охоте будет хуже , с такой точностью это 90% промах , а цена и качество кстати как раз у ремов , чиз и тик оптимальны

Patrol202 пишет:2-3 моа , это вообще не о чем для рема , это показатель тигра , вепря , обидно не использовать патенциал оружия

Интересно, а вепрь-супер в .308 сможет импортным патроном на 500 метров с нормальной оптикой 3 на 9 2 моа делать стабильно, по "методу Ганзы"? (сорри за оф)

slon357 пишет:

Patrol202 пишет:2-3 моа , это вообще не о чем для рема , это показатель тигра , вепря , обидно не использовать патенциал оружия

Интересно, а вепрь-супер в .308 сможет импортным патроном на 500 метров с нормальной оптикой 3 на 9 2 моа делать стабильно, по "методу Ганзы"? (сорри за оф)

да хрен его знает , может и могут если у стрелка тоже руки не кривые

но оптика на 9 на мой взгляд очень слабая для этого

Толь, а вот поясни. Есть такое утверждение, что любое оружие стреляет точнее, чем использующий его стрелок. Существует ли предварительный отстрел продавемых нарезняков из числа тех что ты перечислил? Пишут ли в паспорт эти данные, чтобы покупатель знал, что его оружие, к примеру, дает стабильно 0,5 моа, будучи зажатым в тиски?
Опять офф....

Patrol202 пишет:но оптика на 9 на мой взгляд очень слабая для этого

Для охоты - наверное. Меня тактика интересует больше, по прицелам я на эти статьи ориентировался -

http://call-me-doc.livejournal.com/18217.html

http://geladen.livejournal.com/5392.html

люди - признанные авторитеты в высокоточке.

Aglaleх пишет:Толь, а вот поясни. Есть такое утверждение, что любое оружие стреляет точнее, чем использующий его стрелок. Существует ли предварительный отстрел продавемых нарезняков из числа тех что ты перечислил? Пишут ли в паспорт эти данные, чтобы покупатель знал, что его оружие, к примеру, дает стабильно 0,5 моа, будучи зажатым в тиски?
Опять офф....

0,5 моа точность которую вроде наш орсис дает , но, есть нюанс , это подобранный патрон и хороший стрелок , согласитесь что стрелку с кривыми руками это сделать проблематично , остальные импортные производители в основном дают минуту ,о другом нашем оружии речь не идет у всех точность хуже, на счет утверждения что любое оружие стреляет лучше стрелка не согласен , наше оружие хуже , почему то из чизы стабильно минута или лучше получается , а из тигра из двух не выходит причем стреляли несколько человек , так что оценка более менее объективна , потом еще момент человек берет например винтовку в 223 и начинает стрелять , сначала результаты так себе , но с каждой следующей сотней патронов результат все лучше и лучше и приходит момент когда например стрелок уже может нормально стрелять на 600-700-800 м и дальше , а возможности данной винтовки под данный патрон кончились , то есть он конечно попадает в мишень , но когда берет более дальнобойный , с лучшими ТТХ калибр показатели улучшаются , как это назвать , я думаю так что стрелок перерос возможности винтовки , а если бы все оружие стреляло лучше стрелка , зачем изощряться бери скс и стреляй , дешево и сердито

кстати , оружие не должно быть зажатым в тиски каждая винтовка любит свою стрельбу , какая то любит свободный откат , какая определенный хват и это должен найти стрелок

slon357 пишет:

Patrol202 пишет:но оптика на 9 на мой взгляд очень слабая для этого

Для охоты - наверное. Меня тактика интересует больше, по прицелам я на эти статьи ориентировался -

http://call-me-doc.livejournal.com/18217.html

http://geladen.livejournal.com/5392.html

люди - признанные авторитеты в высокоточке.

по первой ссылке ясно написано что для охотника на равнине 9, но в этом предложении ни где нет цифры до 500м , это расстояние как правило используется только в горах , а по второй ссылке я бы сказал вообще бред сумашедшего , млять аФтор сам себе протеворечит , например пишет что сетка лучше толстая и сразу пишет что она тогда может закрыть цель , далее пишет что поправки не в коем случае не в угловых минутах , хотя люди стреляют и попадают , тут кто к чему привык , короче бред , дальше даже читать не стал

Patrol202 пишет:по первой ссылке ясно написано что для охотника на равнине 9, но в этом предложении ни где нет цифры до 500м ,

Док пишет вообще, что
Тактике подавай неубиваемость, поле зрения, расход кликов и повторяемость, при том, что выцелить головную фигуру на версте не проблема на 10х.

Patrol202 пишет:а по второй ссылке я бы сказал вообще бред сумашедшего

Я в этом, понятное дело, не разбираюсь абсолютно.
Но человек вроде работает стрелковым инструктором в армии Швейцарии. Солдат стрелять учит.

дочитал , автор точно дебил , эта фраза добила "Вердикт однозначен, барабанчикам в долях МОА -- ОТКАЗАТЬ" да у большинства прицелов поправки в моа , у меня например 0,4 моа на 100 то есть примерно 7мм , что не понятного , аФтор умный выходит , а производители ведущие тупые на глухо , думаю совсем наоборот , и еще хуже что он за чистую монету это выдает , а начинающие это принимают

slon357 пишет:

Patrol202 пишет:по первой ссылке ясно написано что для охотника на равнине 9, но в этом предложении ни где нет цифры до 500м ,

Док пишет вообще, что
Тактике подавай неубиваемость, поле зрения, расход кликов и повторяемость, при том, что выцелить головную фигуру на версте не проблема на 10х.

я не говорю что нельзя , но с хорошей оптикой это сделать гораздо легче , тебе как будет удобнее выцеливать цель когда она у тебя размером с воробья , или с барана ? в этом вся разница

например в 30 кратный прицел я на сотке в рубль попадаю , а в 6 кратный я этот рубль просто не вижу