Бар "У сбитой бабушки"! Прохладительные, горячительные, купаж! Разговоры обо всем и со всеми!

Aglaleх пишет:

tehpod пишет:
Я действительно не знаток истории. Но историю знаю.

Это как?? Ходячий оксюморон! )))))

Давай без оскорблений.

Это значит, что я не эксперт. А ты эксперт? Ну так приведи доводы или дай ссылки, а послать много ума не надо.

tehpod пишет:

Aglaleх пишет:

tehpod пишет:
Я действительно не знаток истории. Но историю знаю.

Это как?? Ходячий оксюморон! )))))

Давай без оскорблений.

Это значит, что я не эксперт. А ты эксперт? Ну так приведи доводы или дай ссылки, а послать много ума не надо.

Погугли что такое оксюморон! Тут оскорблением и не пахнет! )))

Моего понимания исторических процессов хватет для того, чтобы не делать однозначные выводы о причинах тех ли иных событий. Есть факт, что Германия напала на СССР 22 июня 1941 года. Есть факт, что 7 мая 1945 над была подписана капитуляция Германии. А все, что было между ними - это такой пласт подчас противоречивой информации, что до сих пор истрики срутся между собой, доказывая свои точки зрения на происходящие тогда события.

А чтобы немного потешить твое политруковское понимание истории скажу, что победа над сильнейшим противником является гораздо более ценной, чем победа над слабаком. И если наши деды смогли навалять люлей фашикам на их такой крутой технике - это делает им честь!

Что касается технической части победы - Роман и Стрелок (если он подключится) могут рассказать гораздо подробнее. Кстати, недавно на ганзе был холивар на тему Пц3 - перечитай, есть много интересных мыслей...

-------Вот и сейчас универсиада, олимпиада - работают на сплочённость народа. Только бы хоккей опять не слили.-----------

Молодой человек, если б вы знали на кого работают чемпионаты, универсиады... Как рады Краснодарские чиновники и Казанские.....
А так спорт надо начинать с низов, а не с верхов! Мне вот лично покуй на эти события, сплоченности это прибавило только всяким зомбям типа Молодой Гвардии. Но это практически фашисты для меня.

Aglaleх пишет:
Погугли что такое оксюморон! Тут оскорблением и не пахнет! )))

Тебе спасибо, запомнил, что это значит.

Aglaleх пишет:
Моего понимания исторических процессов хватет для того, чтобы не делать однозначные выводы о причинах тех ли иных событий. Есть факт, что Германия напала на СССР 22 июня 1941 года. Есть факт, что 7 мая 1945 над была подписана капитуляция Германии. А все, что было между ними - это такой пласт подчас противоречивой информации, что до сих пор истрики срутся между собой, доказывая свои точки зрения на происходящие тогда события.

Это факт!

Aglaleх пишет:А чтобы немного потешить твое политруковское понимание истории скажу, что победа над сильнейшим противником является гораздо более ценной, чем победа над слабаком. И если наши деды смогли навалять люлей фашикам на их такой крутой технике - это делает им честь!

С твоих слово получается, прямо как у Михалкова, что цитадель атаковали с дубинами. И русские оружейники нифига ничего не сделали.
В начале войны у них и правда всё было лучше, больше, мощнее и опытнее.
Легко создать современное оружие, когда у тебя все марки стали в руках и промышленность всей европы. Ты сделай это в ограниченных ресурсах и цейтноте! Только так можно создать автомат Калашникова и "Восток". И много чего ещё.

Aglaleх пишет:Что касается технической части победы - Роман и Стрелок (если он подключится) могут рассказать гораздо подробнее. Кстати, недавно на ганзе был холивар на тему Пц3 - перечитай, есть много интересных мыслей...

Читал, то же можно сказать и про самолёты. Лучшее враг хорошего.

Санек ВоенВрач пишет:Молодой человек, если б вы знали на кого работают чемпионаты, универсиады... Как рады Краснодарские чиновники и Казанские.....
А так спорт надо начинать с низов, а не с верхов!

Я не очень молод, так что можно на ты))) Спорт без низов невозможен. Только начиная заниматься в 3-4 года можно достигнуть успехов, если природа не распорядится иначе.

tehpod пишет:
Я не очень молод, так что можно на ты)))

Оксюморон )))))

>Второй фронт был открыт только 6 июня 1944 г.

Ты упустил, что в тылу немцы имели постоянную партизанскую войну в Югославии, Франции , частично в Северной Италии. Что не имея сухопутного фронта с 1940 года, ожесточенно дрались на море и в воздухе с Великобританией. Что с 42 года имели устойчивый гимор в Северной Африке. Что после высадки в Норвегии, легче рейху не стало. А потери были очень ощутимыми. А с 43 года- Сицилия и высадка в Италии. Затем выход Италии из войны, а следом и Финляндии. Более того, итальянцы и финны выступили против немцев. Правда, это уже в 44м.

Это про второй фронт. Про оружие... Тут сложно, в двух словах не пересказать. Уж про то, что Т34 39, 41 и 45 года- разные танки- думаю, объяснять не нужно. Вообще, очень рекомендую сайт "Я помню", книги Драбкина, тематические топики на ганзе. Без ссылок и цитирования - разговор ни о чем.

Тогда можно сказать, что второй фронт был открыт 22 июня 1941 года.

А про "отважных" французов под Бородино в 41м и про доблестного Манергейма тоже известно.

И если мы будем, Роман, рассуждать на эту тему, то всё равно придём если не к единому, то близким мнениям.

Только речь шла, о том что у молодых ребят не верные представления о развитии науки и техники в СССР. Все почему-то на БМВ и Майбах ровняются.

-----Все почему-то на БМВ и Майбах ровняются.----

А на че надо равняться???? На УАЗик? На "десятку"??? Или "зубило" и "Москвичем"???
Есть общепринятые эталоны машиностроения, на которые молодые инженеры и должны равняться. Тогда у них что получится. Как в СССР было, пока лучшее с запада брали (и ничего стыдного в этом нет), делали шикарные машины - Победу, Чайку (первую), ГАЗ 21... Как только решили самостоятельно делать появились всякие зубилы, шестерки и прочее говно, которое и существовать то не должно было...

>Тогда можно сказать, что второй фронт был открыт 22 июня 1941 года.

Где-то так и есть. Ведь общеизвестно, что Сталин был рад подписанию пакта Молотова-Рибентроппа. Причем немцы сами активно напоролись на то, чего должны были избегать всеми силами.

>А на че надо равняться????

Саня, Саня, осторожнее... УАЗик- окуительная машина, до недавних пор активно продававшаяся за рубеж, в тч в Германию. Москвич- смотря какой. 41й- реинкарнация СИМКа, французского авто конца 70х. Были свои разработки, похерены вместе с АЗЛК. Зубилы имели вполне нормальную перспективу, особенно вкупе с конкурирующим АЗЛК, только никому не надо было ничего улучшать- и так продавалось. А потом поезд просто ушел...

Нет ни одной страны, которая существовала б только на своих разработках. "Уши" импортных разработок есть у любой продукции любой страны.

>Как только решили самостоятельно делать появились всякие зубилы, шестерки и прочее говно

А шестерка то- дочка ФИАт 124...

--------Зубилы имели вполне нормальную перспективу, особенно вкупе с конкурирующим АЗЛК, только никому не надо было ничего улучшать- и так продавалось. А потом поезд просто ушел..-----------
Начиная с 4 рки выпускались машины, которых быть не должно. Все 5,6,7 9 серия, 10 серия, Приоры это хрень. Москвичи начиная с 2140 убогое гамно и попытка сделать "свой" продукт. А ну в стране где товарно-денежные отношения были в формации "жри что дают" это несложно. Конкуренция сделала этот мир. Все, что мы имеем - мы обязаны рыночной конкуренции.

-------А шестерка то- дочка ФИАт 124...--------
До сих пор выпускаем....

Ещё нива-коротыш.

Камаз бегает по всему миру. А Белазы - так до сих пор легенда. Америкосы всеми силами стараются их разорить, т.к. говорят, что лучше беларусов карьерной техники делать не умеют.

А правительственные ЗИЛ и ЗИС - вообще шедевр! Только это ручная работа ))

Всегда считал и считаю Москвич 2141 лучшей советской машиной! Все проблемы там были только из-за некачественных запчастей!!!

Нива да! Полностью аутентичный, оригинальный продукт. Один из тех автомобилей, за которые можно только гордится. Но опять таки не в 2013 году....
УАЗ - нет! Чем он лучше Дефендера, Лэнд Ровера, Форда Рейнджера?
--------Америкосы всеми силами стараются их разорить, т.к. говорят, что лучше беларусов карьерной техники делать не умеют.--------
А в чем мотивация у американцев в данном случае? А... щас догадаюсь, дядя Сэм просто так хочет разорить, из НЕлюбви Вот хоть немного головой подумать, прежде, чем написать, а?
------А правительственные ЗИЛ и ЗИС - вообще шедевр! Только это ручная работа ))-----
Это отдельная тема, это кастом  и не для простых смертных.

Санек ВоенВрач пишет:
--------Америкосы всеми силами стараются их разорить, т.к. говорят, что лучше беларусов карьерной техники делать не умеют.--------
А в чем мотивация у американцев в данном случае? А... щас догадаюсь, дядя Сэм просто так хочет разорить, из НЕлюбви Вот хоть немного головой подумать, прежде, чем написать, а?

Саня, чего тут думать. Разорить хотят, т.к. они вторые на рыке сч более дорогой и менее надёжной техникой, а хотят быть первыми ничего не делая. "Это бизнес. Ничего личного."

------Саня, чего тут думать. Разорить хотят, т.к. они вторые на рыке сч более дорогой и менее надёжной техникой, а хотят быть первыми ничего не делая. "Это бизнес. Ничего личного."---------

Американцы Так бизнес не делают. Они бы просто купили "БеЛаз".
Твой вариант это бизнес по русски. Американский бизнес он наиболее порядочен и нацелен на инвестирование. Хотя сейчас уже и наши меняются. Очень много наши предприятия скупают иностранных компаний производителей. У меня масса примеров. А тупо разорить иностранную компанию в чужом госудрастве невозможно, ну или очень сложно. Зачем? Проще купить, улучшить и получать еще большую прибыль.

Бизнес по американски:

Американцы уничтожили в украинском озере все живое
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

>УАЗ - нет! Чем он лучше Дефендера, Лэнд Ровера, Форда Рейнджера?

Ценой. Возможностью бесконечного улучшайзинга. Да, качество гавно, но разница в цене с Дефендером в четыре раза- это существенно.

>Американцы Так бизнес не делают. Они бы просто купили "БеЛаз".

Саш, а кто им даст его купить? )))))))) У БЕлаза и так есть устойчивый и давний рынок сбыта- Россия. Китай что-то берет. Так что их на выстрел к заводу не пустят.

>Американский бизнес он наиболее порядочен

Саша, срочно снимай розовые очки!!!! )))))))))
ИМХО- не более порядочен, чем любой другой.

>Всегда считал и считаю Москвич 2141 лучшей советской
>машиной! Все проблемы там были только из-за некачественных
>запчастей!!!

Для конца 80-х - да, безусловно. БОльший, чем у восьмерок салон, возможность поставить 2-литровый французский моторчик, более аэродинамические формы без углов - всё это делало 41е заметной машиной в автопроме позднего СССР.

ЕМНИП, именно 41й был единственной _советской серийной_ машиной, разгонявшейся свыше 200км/ч. Именно с тем же французским 2-литровым мотором.

Саша, срочно снимай розовые очки!!!! )))))))))
ИМХО- не более порядочен, чем любой другой.

А я их и не надевал. Я работаю на российского производителя. Но также тесно общаюсь с представителями американской компании. очень профессиональные люди. Самое интересное , что в отличие от "наших" всегда просчитывают ходы на 50 лет вперед, т.е. задумываясь как будет работать предприятие, когда там будут работать уже их внуки. В отличие от нашего бизнеса, который работает по схеме "здесь и сейчас, все и сразу". Т.е. развалить и распродать на цветмет. А че, так проще, так легче. Работать практически не надо... Если б ты знал сколько сейчас взаимовыгодных вложений в крупном бизнесе... И что интересно наши скупают высокотехнологичные производства за рубежом и строят в России новые. Правда по телеку этого не рассказывают, потому что заслуги чиновничьей шушеры там нет... Правда в интернете я конкретики не расскажу.

>Самое интересное , что в отличие от "наших" всегда
>просчитывают ходы на 50 лет вперед, т.е. задумываясь как будет
>работать предприятие, когда там будут работать уже их внуки.

Ну так всем же понятно, почему "они" так могут просчитывать, а мы нет. Разве "у них" правила игры меняются раз в пол-года? Нет. А у нас? Пол-года- новый закон или приказ по отрасли. Причем каждый раз глупее предыдущего.

Месага от тех кто никогда не жил на Дальнем Востоке... Вы не знаете, что это такое- июньская морось...

Люди, образовалась гектарная палка памяти DDR2 от ноута , 667 мгц. Продам рублей за 300 или поменяю на что-нить нужное в хозяйстве. С предложениями прошу в личку.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Бывший руководитель госпредприятия «Волгоградавтодор» Владимир Колисниченко приговорен к пяти годам условного заключения, сообщается на сайте управления Следственного комитета по Волгоградской области. По версии следствия, он вместе с соучастником — Романом Трегуловым — причинил ущерб организации на 64 миллиона рублей. Трегулов получил четыре года условно.
Колисниченко осужден по статье «Злоупотребление полномочиями, повлекшее тяжкие последствия». Трегулов обвинялся в «подстрекательстве и пособничество в злоупотреблении полномочиями».
Прокуратура сочла приговор фигурантам дела слишком мягким, отмечает «Интерфакс». Решение суда Центрального района Волгограда будет обжаловано в вышестоящей инстанции.
По версии следствия, в декабре 2007 года Трегулов предложил Колисниченко покупать расходные материалы через созданные им фирмы-однодневки. «Волгоградавтодор» стало закупать продукцию через этих фиктивных посредников по завышенным ценам, из-за чего и был нанесен многомиллионный ущерб предприятию.

Интересно, а чинушкам когда нить НЕ условно дают?

недавно бывшего судью посадили, который по-пьяни сбил народ... но до суда он ходил на свободе гоголем, думал, что не посадят.

Ну пьяный сбил это отедльная тема. Прокуроршу нашу волгоградскую до сих пор не посадили....
И судья это не чинушка

Санек ВоенВрач пишет:Интересно, а чинушкам когда нить НЕ условно дают?

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Советский районный суд Тулы приговорил бывшего губернатора Тульской области Вячеслава Дудку к 9,5 годам колонии строгого режима по делу о получении взятки, сообщает в понедельник, 22 июля, РИА Новости.
Ранее в понедельник суд полностью признал вину Дудки в получении взятки в размере 40 миллионов рублей. Приговор судьи Игоря Алифанова полностью соответствует сроку, запрошенному для Дудки стороной обвинения. Помимо заключения Дудка также приговорен к штрафу в 900 тысяч рублей.
Второй фигурант дела о взятке, бывший директор департамента имущественных и земельных отношений Тульской области Виктор Волков, получил 2,5 года колонии при том, что прокурор запрашивал для него 4 года тюрьмы. Ожидается, что он будет освобожден с учетом уже отбытого времени под стражей.
Как установил суд, Вячеслав Дудка в ноябре 2010 года в сговоре с директором департамента имущественных и земельных отношений Тульской области Виктором Волковым получил от компании «Корпорация ГРИНН» 40 миллионов рублей за содействие в аренде участка под строительство гипермаркета.

Интересно, бывшего министра обороны посадят?

Roman3rd пишет:Интересно, бывшего министра обороны посадят?

Очень на это надеюсь

------Очень на это надеюсь---------

И не надейтесь Димыч его личная крыша 

---------Советский районный суд Тулы приговорил бывшего губернатора Тульской области Вячеслава Дудку------

Серый пример просто СУПЕР Еще больше оставил загадок - так сажают ли чинуш?
А так из википедии - это бывший губернатор, вышел из партии "Единая Россия" и через три месяца получил "возбуждение дела"... Т.е. посадили его не потому что того требовал закон, а потому что так кому то было надо. как ты сам сказал "телефонное правосудие".

эти песни будут еще долго петься... скорее всего, парни в пентагоне возьмут на вооружение половину этого списка. время единой автомобильной платформы для всех родов вс сша давно прошло...

Да какой там... В Америке чего своих чиновников нет. Закупят то, кто лучше договорится и пропиарится. А ТТХ и прочие у них всех хорошие, но тут вопрос не в этом.
Хамви все арвно легенда. Хамви прошел огонь и воду. А у "новичков" еще долго будут выявляться детские болезни.

А у нас один 3,14здешь, разрабатывают, разрабатывают, потом откат и готово. И не один "66 в тюнинге" не проходит тест на подрыв. А у амерекосов подрыв авто один из основных тестов живучести.

Сейчас в Афгане катается более 10 видов МРАПов, которые выдержали все тесты и спасли кучу жизней. И эти новые машины, я уверен, делаются по всем стандартам СТАНАГ, потому что в ином случае компания нихрена не получит заказ. Это ведь у нас военприемку похерили, а в америке она до сих пор в лучшем виде представлена...

А наши... Горькая песня...
Вот моя темка на эту тему... Если интересно читать с начала - велкам, а так, последние несколько страниц могут сказать многое...
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

>А у амерекосов подрыв авто один из основных тестов живучести.

Вот тока не нада про супернадежность и безопасность хаммеров... Машина далеко не идеальная. Во время Иракской кампании доуища было репортажей оттуда, прямо с первых слов солдат- не любят они хаммеры. Защиты никакой. От мины не спасет. От крупнокалиберных пуль и крупных осколков тоже.

И эти новые машины, я уверен, делаются по всем стандартам СТАНАГ, потому что в ином случае компания нихрена не получит заказ. Это ведь у нас военприемку похерили, а в америке она до сих пор в лучшем виде представлена...

Ты шо? Не покусись. Ща придут некоторые и скажут, что лучше УАЗика, самопальной Шишиги и бардака, транспорта быть не может.   

Roman3rd пишет:>А у амерекосов подрыв авто один из основных тестов живучести.

Вот тока не нада про супернадежность и безопасность хаммеров... Машина далеко не идеальная. Во время Иракской кампании доуища было репортажей оттуда, прямо с первых слов солдат- не любят они хаммеры. Защиты никакой. От мины не спасет. От крупнокалиберных пуль и крупных осколков тоже.  

Ром, Американцы давно уже отказались от Хаммви в действующей армии и сдыхали их в виде благотворительности беднейшим армиям стран НАТО. Сами они катаются на МРАПах, которые выдерживают все основные тесты.

Санек ВоенВрач пишет:И эти новые машины, я уверен, делаются по всем стандартам СТАНАГ, потому что в ином случае компания нихрена не получит заказ. Это ведь у нас военприемку похерили, а в америке она до сих пор в лучшем виде представлена...

Ты шо? Не покусись. Ща придут некоторые и скажут, что лучше УАЗика, самопальной Шишиги и бардака, транспорта быть не может.   

Для того бардака, что называется ВС РФ - не может! ))))

Тигр вроде вполне себе нормальный мобиль. Да и УАЗ Гусар с турелью достойное авто...

Это все машины позапрошлого поколения. Все равно, что идти на Абрамсы на Т-34...
Тигр - тактический аналог Хаммви. Американцы от них уже отказались, наши только доросли до них...
К сожалению, по отдельным позициям наша армия отстает от потенциального противника на два-три шага...

Тигр - тактический аналог Хаммви.

Как бы то ни было пока это самое распространенное средство передвижения американской армии. Читал твою тему, очень интересно, но цифры про переход на другие ТС американской армии явно эмпирические и не являются реальными. Хамви пока еще занимает большую часть. Да и вряд ли от него полностью откажутся в ближайшем будущем.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

В январе 2011 года командование Армии США объявило, что намерено отказаться от покупки новых Humvee и потратить освободившиеся средства на модернизацию уже имеющихся машин. Эта инициатива была отклонена Конгрессом США. В нынешних условиях, когда правительство США потребовало от Пентагона сокращения военных расходов, план Армии может быть утвержден.
В настоящее время Армия США намерена прекратить покупать новые Humvee к 2012 году, а также провести сокращение парка бронемашин на 15 процентов к 2017 году. В настоящее время, автомобильный парк Армии США состоит из 260 тысяч различных машин.
________________________
И это лишь одна из ряда таких новостей. Армия США, дислоцированная на их контитенте, части Национальной гвардии и части третьей линии обороны все еще будут по-накатанной использовать эти машины до выработки ими ресурса. Новых закупок уже не делается. Только модернизация, которая тоже имее свои пределы.
КМП уже давно и прочно сидит на МРАПах. А они являются законодателями моды для армий всего мира.

Новых закупок уже не делается.
Поглядим, увидим 

>Ром, Американцы давно уже отказались от Хаммви в действующей армии

Уфф..я уж переживать начал..

 

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Житель крымского города-курорта Евпатории получил пулю в живот после того, как обратился с соответствующей просьбой к своему вооруженному приятелю. Он объяснил, что хочет почувствовать, как пуля входит в человеческое тело. Об этом во вторник, 23 июля, сообщают «Комментарии» со ссылкой на представителей сектора связей с общественностью ГУ МВД Украины в Крыму.
В результате выстрела из мелкокалиберного револьвера с расстояния около полутора метров просивший выстрела крымчанин получил повреждения нескольких внутренних органов. Он был госпитализирован и прооперирован. В настоящее время он находится в больнице, где проходит лечение. Когда его выпишут, не уточняется.
Что касается стрелка, то ему грозит уголовное наказание, несмотря на то, что о выстреле его попросили. Сейчас владельца револьвера подозревают в нанесении тяжких телесных повреждений. За это преступление предусматривается наказание в виде лишения свободы сроком от пяти до восьми лет.
Сами участники инцидента, произошедшего в ночь на 17 июля, его не прокомментировали. Известно, что во время происшествия они были пьяны: в ходе попойки они стреляли по банкам, после чего один из них решил опробовать пулю на себе.

Претендент на премию Дарвина...

Флобер наверное, у них такие разрешены. 100 баксов стоят